2nd light bataillon KGL du major George Baring à waterloo

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BMasson
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Re: 2nd light bataillon KGL du major George Baring à waterloo

Message par BMasson » Dim Juil 11, 2010 6:39 am

bonjour,

un petit retour sur le Beamish, les unités d'infanterie KGL sont crées en 1803-4 à 6 compagnies (2 légers, 4 ligne) pour un effectif théorique de 600 r&f; elles sont passées à 10 compagnies et renforcées par les 5,6 et 7e de ligne (plus 300 hommes pour le 8e) en février 1806 quand l'armée Anglaise rembarque de la Weser.

la structure des unités est purement Anglaise, même si pour un temps les ordres sont donnés en Allemand, et que les noms des encadrants sont ceux de l'ancienne armée Hanovrienne, 8 compagnies du rang, 1 de grenadier et 1 de léger, les commandants d'unités vont tout de même y intégrer une structure dont ils sont familiers, le concept de "ScharfSchützen", tireurs d'élite armés de rifles, pris dans toutes les compagnies et rassemblés en une section surnuméraire attachée à la compagnie légère (qui a dont 3 sections)

les rifles fournis à la ligne sont achetés en dehors de la structure anglaise, les légers étant initialement à moitié riflés

fin 1814 la KGL en entier est en processus de dispersion (les engagements des hommes étaient de 7 à 10 ans ou "jusqu'à 6 mois après la fin du conflit"), on a commencé par libérer tous les non-hanovriens qui avaient remplis les rangs en péninsule, et réduit le nombre de compagnies à 6 en renvoyant les cadres pour instruire l'armée Hanovrienne renaissante. Dans un soucis de clarté administrative, l'armement des 2 bataillons légers ont été uniformisés, le 1er récupérant les mousquets et le 2e les rifles (discussion que j'avais eu avec le responsable du Historisches Museum de Hanovre en 2004, une personne charmante et bien documentée, par contre j'ai jamais eu ses sources)

hyvron jean-Pierre
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Re: 2nd light bataillon KGL du major George Baring à waterloo

Message par hyvron jean-Pierre » Dim Juil 11, 2010 8:50 am

Je me range à l'avis de l'ami Bruno, grand spécialiste de l'armée britannique :wink: . Quand nous fais-tu un manuel à l'usage des joueurs pour l'armée britannique , pour les Trois couleurs par exemple :?: :idea:
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Thierry Melchior
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Re: 2nd light bataillon KGL du major George Baring à waterloo

Message par Thierry Melchior » Dim Juil 11, 2010 1:00 pm

Bonjour tout le monde :)
hyvron jean-Pierre a écrit :Je me range à l'avis de l'ami Bruno, grand spécialiste de l'armée britannique :wink: .
Moi itou, surtout qu'il dit la même chose que les intervenants du forum « Napoleon Series » que j'ai cité plus haut. 8)
BMasson a écrit :Dans un souci de clarté administrative, l'armement des 2 bataillons légers a été uniformisé, le 1er récupérant les mousquets et le 2e les rifles (discussion que j'avais eue avec le responsable du Historisches Museum d’Hanovre en 2004, une personne charmante et bien documentée, par contre j'ai jamais eu ses sources)
Le responsable du Historiche Museum d’Hanovre est certainement une personne très compétente, mais comment expliquer qu'à la dissolution du 2e Légers KGL on trouve des mousquets dans l'armement ? (voir l'extrait ci-dessous)
I do have a copy of a return produced by 2nd Light Battalion KGL on their disbandment in February 1816. This shows that at that date they had 406 weapons, comprising 240 rifles (59%) and 166 muskets (41%).
Amitiés,
Thierry.
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Re: 2nd light bataillon KGL du major George Baring à waterloo

Message par gaël » Mer Juil 14, 2010 12:57 pm

Bonjour à tous,

voili, voilou, le 2nd bataillon de la KGL est en ligne sur mon blog.
Image
merci à tous pour tous ses renseignements, à partir d'aujourd'hui, je me lance dans la réalisation du:
5th Line Infantry Battalion, K.G.L. - Lieutenant-Colonel W.B. Linsingen

qui est je crois à 6 compagnies.

4 du centre une de grenadiers et une de "voltigeurs"?
Où placer les portes étendards? dans quelle compagnies?

merci de votre aide

Gaël :wink:

Ps: en cliquant sur le lien, vous trouverez une grande photo
http://farm5.static.flickr.com/4073/479 ... 7438_o.jpg
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Re: 2nd light bataillon KGL du major George Baring à waterloo

Message par BMasson » Jeu Juil 15, 2010 10:41 am

en fait la réponse est très simple, "dans aucune" :lol:

les drapeaux ne sont pas dans une compagnie, mais sont situés entre les 2 wings du bataillon, ils font partie de l'Etat-Major,. Même si le porte-drapeau régimentaire et son escorte sont sur les rôles de la compagnie dont ils portent le drapeau, ils sont considérés "hors-rang" tant que leur étendard est à l'honneur

pour des considérations ludiques et "Figuriniques" :wink: , il faut les placer au centre du premier rang en colonne, ou au centre de la ligne (donc un en compagnie n°5 et un en compagnie n°6 pour 10 compagnies, ici n°3 et n°4)

jolie peinture en tout cas :)

j'essaierai de vous placer des photos de mes Austro-Bavarois cet été, ça fait un peu moins de 2000 figs AB/FM en 18mm, sur un terrain plus joli que ma moquette de salon ça devrait le faire :wink:

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Thierry Melchior
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Re: 2nd light bataillon KGL du major George Baring à waterloo

Message par Thierry Melchior » Ven Juil 16, 2010 8:22 am

Bonjour Gaël,

Belles figurines, beau soclage et photo très bien prise. :)
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Re: 2nd light bataillon KGL du major George Baring à waterloo

Message par gaël » Dim Juil 18, 2010 10:27 am

BMasson a écrit :en fait la réponse est très simple, "dans aucune" :lol:

les drapeaux ne sont pas dans une compagnie, mais sont situés entre les 2 wings du bataillon, ils font partie de l'Etat-Major,. Même si le porte-drapeau régimentaire et son escorte sont sur les rôles de la compagnie dont ils portent le drapeau, ils sont considérés "hors-rang" tant que leur étendard est à l'honneur

pour des considérations ludiques et "Figuriniques" :wink: , il faut les placer au centre du premier rang en colonne, ou au centre de la ligne (donc un en compagnie n°5 et un en compagnie n°6 pour 10 compagnies, ici n°3 et n°4)

jolie peinture en tout cas :)

j'essaierai de vous placer des photos de mes Austro-Bavarois cet été, ça fait un peu moins de 2000 figs AB/FM en 18mm, sur un terrain plus joli que ma moquette de salon ça devrait le faire :wink:
bien, bien c'est bien ce que je pensais...mais, il y a toujours un mais, "figurinistiquement"( houpla :oops: ) j'ai sur chaque bataillons/régiments 6 compagnies lorsque je les déploies en ligne, dois-je rajouter une 7ième compagnie( :!: 8) ) pour représenter l'état major sachant que mes socles de compagnies font 30MM de front. ce qui éloigneraient les deux wings du bataillon de 30MM (soit 30 mettres). pas très historique...
Ou, réduire le front de l'état major, mais à ce moment, lorsque je positionne mon bataillon en colonne, le socle de l'état major ne fera pas la même largeur que les autres socles ce qui n'est pas très joli. :?: :shock: :shock: :shock: :oops:
je ne sais pas si j'ai été très clair, mais j'aimerai un petit coup de main....
merci.
bon dimanche.
gaël :wink:
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Re: 2nd light bataillon KGL du major George Baring à waterloo

Message par Thierry Melchior » Dim Juil 18, 2010 12:17 pm

Bonjour Gaël :)

Je me permets d'intervenir dans votre échange. 8)
Gaël a écrit :… dois-je ajouter une 7e compagnie pour représenter l'état-major ?
Non Gaël, l'état-major du régiment n'est pas inclus dans un bataillon, de plus il ne compte pas assez d'hommes pour représenter une figurine.
« Figurinistiquement » parlant, la figurine du porte-drapeau remplace une figurine de soldat ordinaire.
Ensuite, si vous voulez vous « amusez » à respecter les emplacements historiques, vous mettrez la compagnie munie du drapeau en tête des compagnies de fusiliers quand le bataillon est en colonne et au milieu quand il est ligne.

Bonne peinture,
Cordialement,
Thierry Melchior.
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Re: 2nd light bataillon KGL du major George Baring à waterloo

Message par lionelrus » Lun Juil 19, 2010 10:36 am

Y sont pas rouges, ces anglais? :shock:

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Re: 2nd light bataillon KGL du major George Baring à waterloo

Message par Michel » Lun Juil 19, 2010 11:41 am

non, pas les KGL (King's german Legion) et pas les rifles, le vert c'est mieux pour des tirailleurs :wink:

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Re: 2nd light bataillon KGL du major George Baring à waterloo

Message par hyvron jean-Pierre » Lun Juil 19, 2010 4:28 pm

Les lights KGL ne sont pas rouges mais verts, les line KGL sont rouges
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Re: 2nd light bataillon KGL du major George Baring à waterloo

Message par Michel » Lun Juil 19, 2010 5:36 pm

manquait plus que l'uniforme orange :wink:

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Re: 2nd light bataillon KGL du major George Baring à waterloo

Message par hyvron jean-Pierre » Lun Juil 19, 2010 5:40 pm

Ben, justement, tu crois pas si bien dire, certains uniformes étaient tellement usés qu'ils en étaient devenus oranges :!:
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Re: 2nd light bataillon KGL du major George Baring à waterloo

Message par Michel » Lun Juil 19, 2010 5:41 pm

:lol:

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Re: 2nd light bataillon KGL du major George Baring à waterloo

Message par BMasson » Mar Juil 20, 2010 5:27 am

et on peut rajouter les unités ayant récupéré un dépôt d'uniforme Espagnol juste avant la Corogne; dépôt fourni par les Anglais, jamais utilisé par la Junte pour ses troupes inexistantes, et en passe d'être récupéré par les Français de Soult, donc récupéré par le commissariat Anglais pour rééquiper les unités passant par là. Ce qui amène 2 questions toujours sans réponse de ma part (mais peut-être aurez-vous des sources que je n'ai pas..)

-quelles sont exactement les unités habillées à neuf? (d'après l'ordre de marche la garde sans doute, d'autres?)
-quelle était la couleur de ces habits? Bleus (uniforme prévu pour les Prussiens en 1806, puis pour les Portugais en 1807 et finalement débarquées à la Corogne pour les Espagnols) ou Blancs (uniformes faits pour les Espagnols directement)?

mais c'est hors-sujet , je sais :wink:

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