Vae Victis Hors série n°4

[fredbbn]

Là, je dis "bonne idée"...constructive

fred

[Chien Sauvage]

Bon come le sujet dans le titre est le VV hors serie 4, je vais faire mon commentaire sur le mag en entier et un commentaire aussi sur le tuto peinture de fredbbn

Mes pages preferées, la guerre de secession , chef blanc soldat noir et le jeu tenir ou mourir.
Mention speciale pour le jeu, qui du fait de sa simplicité donne envi d essayer meme si le conflit de la premiere guerre mondiale n est pas ma tasse de thé.

Pour Fred, là j ai un probleme, car en lisant vos commentaire j ai cru comprendre que c etait un tutoriale de peinture pour debutant...

On dit bien que "ce qui est acquis ne se ressent plus" mais on est pas dans un tutoriale de debutant, mais deja un peintre qui a deja un peu d experience. Parce que moi j ai deja tendance a peindre en aplat avec quelques lavis et brossage a sec.

Ici on melange deja des couleurs, et faire toute une armée avec un melange c est assez delicat...enfin pour moi.
Par contre j aime l idée de conversion de lawrence d arabie, let passer un peu plus de temps sur un leader charismatique ne me rebute pas.

Pour le vernis sur les figurines, lorque j ai lu le passage j ai compris qu il fallait le faire et que Fred ne le faisais pas et expliquait pourquoi, je trouve un peu injuste de lui reprocher.

Reste que les figurines sont reussies, que suivant a l echelle ou l on joue, comme par exemple "Tenir ou mourir" ( un exemple au hasard bien entendu ) ce niveau de peinture ne me choque pas.

A mon avis, le vrai reproche que je ferrais c est peut etre l exces de qualité de la peinture,( a nuancer selon le format), et aussi ne traiter qu un seul type de troupe, Lawrence et les turques auraient été suffisant selon moi. POur moi jemet ça sur le compte d un premier article et la volonté de trop vouloir bien faire.

Chien Sauvage

[Thierry Melchior]

Bonjour Frédéric,

Là, je dis "bonne idée"... constructive

Tiens, si ça t'intéresse, j'ai un article en souffrance depuis deux ans parce que je ne trouve pas de Danois 1809 (notamment), si oui, écris-moi en privé !

Amicalement

[worrywort]

Ce qui peut-être intéressant comme article, c'est de monter une unité par rapport à une qui a existé ; je m'explique :

Un bref passage introductif sur l'historique de l'unité, une ou deux photos d'époque, le choix d'une règle de jeu pour monter l'unité et après gestion du budget pour acheter ses figs et tutorial de peinture. Cela permet au peintre de collection de se faire plaisir (je pense) en relevant un défi, qui est de reproduire quelque chose de précis, d'obtenir quelque chose en adéquation avec le jeu de figurines et d'aider les gens à monter quelque chose de cohérent.

Pour ce qui est de l'article de Fred, il faut quand même aussi se dire que même pour des peintres exclusivement de jeu, il y a d'excellents conseils à prendre si on veut rajouter des petits plus à son armée.

En effet rien n'empêche les gens de peindre vite une armée pour jouer avec et de revenir plus tard sur des petits détails, comme une barbe de trois jours par exemple, ça en jette un max et c'est réalisable sans trop de difficultés ; faire de beaux socles aussi, c'est très important et cela relève nettement la qualité de la pièce.

[fredbbn]

Pour répondre à Chien sauvage,
ce tutorial n'était pas particulièrement orienté débutant. il y a des techniques qui sont un peu plus poussées dans le texte que celles de base. Le sujet n'est à prendre que comme la technique que MOI j'utilise.
Les débutants trouveront peut-être que c'est un peu complexe mais verront comment on peut arriver à de tels résultats avec un peu de patience et de travail et les confirmés trouveront des idées à prendre.
Et c'est tout.
D'ailleurs, si à la fin de l'article, je laisse l'adresse de mon site c'est pour pouvoir répondre à ceux qui voudraient un peu plus de détails...

Pour répondre à Worrywort,
je trouve que l'idée d'introduire ou de déborder sur des choses que les joueurs pourront exploiter est bonne. je pourrai très bien mettre des photos d'époque et un historique de l'unité mais comme je l'ai déjà dit plus haut, je ne pourrais pas me lancer dans la budgetisation des unités en fonction des règles.

fred

[SgtPerry]

[...]
En fait, je ne souhaite pas que l'on dérive dans VV pour arriver aux "abus" de Ravage (cf. à ce titre l'excellente et désopilante analyse de Denis http://psilete.free.fr/?/Cancans/french-touch).

A+

JPI

Même si je suis plutôt d'accord avec ta remarque concernant Ravage, je dois noter que dans le dernier, l'article sur le traitement des couleurs métalliques apportait un point interessant :

La même figurine peinte en 3 versions :

Verte : Basique
Orange : Evoluée
Rouge : Complexe

Ca pourrait être une conduite à suivre pour des guides de peintures historiques en fonction de la dextérité du peintre et du temps nécessaire. Car ce qui marche pour Pierre ne marche pas pour Paul forcément. Chacun doit trouver la bonne adéquation entre temps de peinture et qualité.

Pour ma part et pour reprendre la définition de Denis, je me vois effectivement plus comme un artisan que comme un artiste : La qualité dans la quantité.

Olivier
qui commence à en avoir marre de peindre des décors Western et qui appréciera de retourner peindre des figurines.

[SgtPerry]

[...]
Pour répondre à Worrywort,
je trouve que l'idée d'introduire ou de déborder sur des choses que les joueurs pourront exploiter est bonne. je pourrai très bien mettre des photos d'époque et un historique de l'unité mais comme je l'ai déjà dit plus haut, je ne pourrais pas me lancer dans la budgetisation des unités en fonction des règles.
fred

Sans parler de règles et de budget, pour la période contemporaine, rien n'empèche de peindre un groupe de combat conforme à la réalité et de donner l'organisation jusqu'à la section voir à la compagnie. Ca donne une idée du volume à peindre.

[Walktapus]

Même si je suis plutôt d'accord avec ta remarque concernant Ravage, je dois noter que dans le dernier, l'article sur le traitement des couleurs métalliques apportait un point interessant :

Ce n'est pas de celui là dont je parlais.

Dans l'historique, on a surtout la chance d'être abrité de la complexification démesurée des figurines qu'on peut voir avec certaines gammes fantastiques/SF.

Le jour où on verra des femmes hoplites mannequins dans des positions bizarres, vêtues de bikinis en cotte de mailles, avec un casque et un bouclier orné de crânes et une lance démesurée et barbelée on pourra se poser des questions (argh le fantasme)

[SgtPerry]

hinhinhin et c'est toi qui dit ça

[fredbbn]

bonjour à tous,
Pour répondre au sergent perry disant:
"Sans parler de règles et de budget, pour la période contemporaine, rien n'empèche de peindre un groupe de combat conforme à la réalité et de donner l'organisation jusqu'à la section voir à la compagnie. Ca donne une idée du volume à peindre"

Idée retenue compte tenu du fait qu'elle ne fait intervenir aucune règle mais seulement la composition "historique" de l'unité.

Fred

[Walktapus]

hinhinhin et c'est toi qui dit ça

Oui parfaitement, monsieur.

Et ce n'est pas un fantasme : il y a même eu des films





Et puis le bikini en fourrure c'est plus confortable que celui en cotte de mailles.

[SgtPerry]

Et puis le bikini en fourrure c'est plus confortable que celui en cotte de mailles.

Moi Môssieur quand je peins des bikinis en cotte de mailles, je peins aussi la fourrure de la doublure!

[fredbbn]

mais juste de la doublure...pas de tablier de sapeur ici

fred

[J.-Ph. IMBACH]

"Sans parler de règles et de budget" [...] Idée retenue compte tenu du fait qu'elle ne fait intervenir aucune règle mais seulement la composition "historique" de l'unité.

Ce type d'articles n'est quand même pas une nouveauté dans VV : cf. mes articles sur la 21e Pz (VV57) ou sur les trucs "Empire" (par exemple dans les deux premiers HS VV, sur l'infanterie française et les Cosaques).

Donc, oui, je pense qu'il est possible de faire des papiers "intéressants", avec une optique "jeu d'histoire", mais sans tomber dans les problèmes de règles & Co.

A+

JPI

[SgtPerry]

Ce type d'articles n'est quand même pas une nouveauté dans VV : cf. mes articles sur la 21e Pz (VV57) ou sur les trucs "Empire" (par exemple dans les deux premiers HS VV, sur l'infanterie française et les Cosaques).

Donc, oui, je pense qu'il est possible de faire des papiers "intéressants", avec une optique "jeu d'histoire", mais sans tomber dans les problèmes de règles & Co.

A+

JPI

A propos de la 21 Pz Div, c'est vrai qu'il était très bien cet article qu'il couvrait même la transformation des figurines pour leur donner un look Normandie'44 (je pense à l'ajout des capuches) mais c'était un article historique (et pas seulement un guide de peinture).

Pour un guide de peinture proprement dit, l'aspect historique peut être renforcé par des informations uniformologiques . Par exemple pour un camouflage petits-pois préciser qu'il n'existe pas de couvre-casques produits et qu'il faire un feuille de chêne ou un écorce de platane.