Modérateur : Staff Forum
C'est un parti pris parfaitement assumé de la règle. Un choix de simulation. C'est ça qui permet à toutes les armées de s'affronter sur un pied d'égalité (en théorie). C'est ça qui a fait le succès de DBM (et DBA), et qui a été copié par plein d'autres règles.Après on peut disséquer les aspects du jeu par rapport à la réalité historique. Avoir des cavaliers antiques avec des caractéristiques identiques à celles des cavaliers des âges sombres qui sont équipés d'étriers, cela peut laisser perplexe Confused
à DBM les wagons doivent être joués offensivement sinon ils ne servent pas à grand chose, alors que ce que l'on sait des batailles des guerres Hussites, c'est que les wagons étaient utilisés pour créer des positions défensives inexpugnables, et n'étaient pratiquement plus bougés pendant la bataille, puisque l'on creusait même un fossé devant la ligne des wagons et on rejetait la terre sur les roues de ceux-ci.
Ah ? Excuse-moi, je croyais que tu les avais seulement arbitrés.Nicofig a écrit :J'ai répondu également en tant qu'organisateur de tournoi.
Qui donne ou enlève les points de fair-play ?Nicofig a écrit :Dans les tournois Flames of War que j'ai arbitrés, il y a des points de fair-play donnés ou enlevés aux joueurs. Généralement ceux ayant eu un mauvais comportement se retrouvent rétrogradés de place par ce système et comme le plus souvent se sont des compétiteurs acharnés, la sanction vient d'elle-même.
Qui « prenait en compte » ces différents éléments (c'est-à-dire comment étaient-ils notés) ?Nicofig a écrit :Les tournois que j'ai organisés, étaient pour la règle Flames of War et, dans le décompte final de ces tournois, étaient pris en compte avec des pourcentages différents : le jeu, la peinture, le fair-play et l'historicité. Certes, cela faisait grincer des dents chez certains, mais la majorité des joueurs semblait satisfaite.
Voilà, c'est typiquement le genre de remarques sarcastiques que j'aurais aimé ne pas voir ici. Car pour tout contre exemple non-historique tu en trouveras deux historiques. Hors ceux là, la tradition veux que personne n'en parle. Au final, à vous lire on a l'impression que DBM c'est du grand n'importe quoi. Si sa base n'était pas si saine que cela, comment expliquer que grace à elle, le monde du jeux d'histoire à figurine à vu sa population quintuplé? Hein, comment?Siaba a écrit :à DBM les wagons doivent être joués offensivement sinon ils ne servent pas à grand chose, alors que ce que l'on sait des batailles des guerres Hussites, c'est que les wagons étaient utilisés pour créer des positions défensives inexpugnables, et n'étaient pratiquement plus bougés pendant la bataille, puisque l'on creusait même un fossé devant la ligne des wagons et on rejetait la terre sur les roues de ceux-ci.
Tu as cité un exemple mais il y en a plein d'autres. A mon humble avis, si tu recherche des tactiques historiques choisis une autre règle que DBM
ca aussi c'est une légende. Aussi tant qu'on y est, on jette nos ordinateurs, parce que dessus, il y a des jeux qui permettent de jouer sans acheter et peindre des figs et qui permettent de varier les scénarios à l'infini...CRAIG a écrit :magic, c'est du gros caca, qui a sonné le glas du jeu de rôle sur table !
toi peut être mais beaucoup d'entre nous ont commencé à dbm ou on raccroché le jeu d'histoire grace à dbm, qui était très simple par rapport à ce qui se faisait à ce moment sur le marché (debut des années 90 je crois...), genre la 7 et consorts...CRAIG a écrit :Concernant DBM, je pense que vous lui attribuez beaucoup trop d'importance et d'influence : je n'y ai jamais joué et je fais du jeu d'histoire !
Les temps ou plutôt les joueurs ont bien changé !Nicofig a écrit :Pour les points de fair-play : chaque joueur avait… points et ses adversaires ou l'arbitre pouvaient enlever… point par partie, suivant le comportement du joueur.
Je présume que c'est l'arbitre qui jugeait ce point.Nicofig a écrit :… de la peinture et historicité de l'armée.
Excuse moi d'être sarcastique envers DBM mais je ne fais qu'exprimer mon opinion. Je trouve que le débat dans l'ensemble reste trés courtois, je ne faisais que lancer une petite pique (voir l'émoticone qui suivait). DBM a marqué une évolution, dans le sens d'une simplification et d'une meilleure prise en compte du commandement par rapport à la WRG7. Par contre, et ça reste mon opinion, je pense que le système de jeu de DBM encourage des tactiques et des comportements non-historiques. Je ne parle pas là d'exemples historiques, sur lesquels on pourrait dégoiser sans fin mais de cas trés généraux qui frôlaient l'aberration.Voilà, c'est typiquement le genre de remarques sarcastiques que j'aurais aimé ne pas voir ici. Car pour tout contre exemple non-historique tu en trouveras deux historiques. Hors ceux là, la tradition veux que personne n'en parle.
Je ne dis pas que DBM est du grand n'importe quoi. C'est une règle de jeu qui se voulait fédératrice et qui, en ce sens a réussi (voir nos amis du Napo qui n'ont jamais réussi à s'entendre sur une règle commune) et c'est aussi une des raisons de son succès. C'est aussi une règle qui voulait amalgamer et simuler 4500 ans d'histoire militaire. Et c'est là qu'est le problème: ça entraîne forcément des simplifications qui finissent par donner des choses non-historiques.Au final, à vous lire on a l'impression que DBM c'est du grand n'importe quoi. Si sa base n'était pas si saine que cela, comment expliquer que grace à elle, le monde du jeux d'histoire à figurine à vu sa population quintuplé? Hein, comment?
). Personnellement, je me suis mis à Warhammer Battle et WH40K il y a deux ans par ce que j'en avais marre de jouer dans mon coin à des règles qui me convenaient au point de vue simulation mais que personne ne pratiquait. Ces règles sont mauvaises mais, en y jouant, je parle un language commun avec d'autres joueurs et je peux trouver des adversaires où que j'aille. C'est peut être aussi pour ça que celui qui joue antique-médiéval en 15mm et qui ne veut pas rester seul dans son coin joue à DBM. Ca veut pas dire que la règle est un chef d'oeuvre (voir d'ailleurs le nombre de versions, d'errata et de modifications qu'elle a subi). 