VaeVictis 95 est sorti
Modérateur : Staff Forum
Re: VaeVictis 95 est sorti
Wouaaah!!! Veinards!!!
Je dois ajouter que c'est aussi la photo de couv' qui m'a amené à l'ouvrir
Je dois ajouter que c'est aussi la photo de couv' qui m'a amené à l'ouvrir
Jeux Fontainebleau:
http://fumbles.forumactif.net/forum.htm
Mon blog:
http://xavathor-s-show.over-blog.com/
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Re: VaeVictis 95 est sorti
Pour répondre à quelques questions.
Le nombre de lecteurs a baissé (je devrais dire d'acheteurs), mais c'est une tendance générale pour toutes les revues.
Il est difficile d'en connaitre les raisons précises et de les hiérarchiser. La crise, un plus grand nombre de titres dans les rayons, une diffusion peut-être pas optimisée, un lectorat qui ne se renouvelle pas assez et qui sans doute se lasse ou passe à autre chose etc.
Je ne sais pas quel est l'i'mpact de la couverture, mais j'ai plus eu plus d'échos de gens qui regrettaient Rava que l'inverse.
La figurine en couverture ça fait fuir les pousseurs de pions, et les jeux à pions c'est pas suffisamment photogenique pour faire une belle couverture.
VaeVictis ne peut se passer d'aucune des deux communautés et aucune n'est suffisante pour avoir sa propre revue chez H&C... donc on s'appuie sur le tronc commun : l'histoire.
Le nombre de lecteurs a baissé (je devrais dire d'acheteurs), mais c'est une tendance générale pour toutes les revues.
Il est difficile d'en connaitre les raisons précises et de les hiérarchiser. La crise, un plus grand nombre de titres dans les rayons, une diffusion peut-être pas optimisée, un lectorat qui ne se renouvelle pas assez et qui sans doute se lasse ou passe à autre chose etc.
Je ne sais pas quel est l'i'mpact de la couverture, mais j'ai plus eu plus d'échos de gens qui regrettaient Rava que l'inverse.
La figurine en couverture ça fait fuir les pousseurs de pions, et les jeux à pions c'est pas suffisamment photogenique pour faire une belle couverture.
VaeVictis ne peut se passer d'aucune des deux communautés et aucune n'est suffisante pour avoir sa propre revue chez H&C... donc on s'appuie sur le tronc commun : l'histoire.
Re: VaeVictis 95 est sorti
En tout cas, merci pour les réponses constructives et les infos fournies par rapport à des "critiques" qui se veulent tout autant constructives
Omaha92
Omaha92
Re: VaeVictis 95 est sorti
merci pour la réponse Graphicus, peut-etre qu'un retour aux sources est envisageable aprés tout, sait-on jamais, bien souvent ce sont les bonnes vieilles recettes qui sont les meilleures, car pour les revues concurrentes francaises, franchement il n'y a pas foule question jeu d'histoire
tout á fait d'accord pour les illustrations de Rava que je connais trés bien, sachez qu'il est toujours disponible pour les couv' de VV, il suffit de lui demander, il est meme inscrit a ce forum
tout á fait d'accord pour les illustrations de Rava que je connais trés bien, sachez qu'il est toujours disponible pour les couv' de VV, il suffit de lui demander, il est meme inscrit a ce forum
Re: VaeVictis 95 est sorti
Lecteur, depuis le début après la fin "wagame" de Casus... je continue à l'acheter et à le lire avec deux trois numéros de retard...sic...
En tout cas, bonne chance à l'équipe de VV...
En tout cas, bonne chance à l'équipe de VV...
Argggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggg !!!
- Thierry Melchior
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- Inscription : Dim Juin 19, 2005 3:26 pm
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Re: VaeVictis 95 est sorti
Merci de nous lire, Graphicus,
Et de bien vouloir nous répondre. Je sais que tu soutiens également ce genre de conversation sur Stratégikon.
Il n'y a pas de secret dans le commerce : chaque jour un nouveau client se lève ! (chaque jour un nouveau joueur se demande comment peindre les grenadiers de la Vieille Garde !)
Pour VV c'est pareil : chaque jour un nouveau lecteur passe devant un rayon presse, chaque jour un joueur se dit qu'il quitterait bien le fantastique (ou le jeu de plateau) pour faire de l'historique (ou du wargame).
Évidemment je n'ai pas la prétention d'apprendre son métier à l'équipe de VV, mais, à mon humble avis, je trouve que la première de couverture est devenue trop « artistique », destinée à satisfaire son lectorat mais pas à accrocher le chaland qui passe.
Quand je lis sur Stratégikon qu'un joueur achète le VV N° 95 uniquement parce que la couverture est belle, je me pose des questions sur son intérêt pour le contenu, je me dis que vous devriez vendre des affiches A3 (et puis ça serait une source de revenus supplémentaire pour VV et Rava) !
Réflexion à deux balles d'un vieux commercial qui a vendu de tout sauf de la presse !
Pour se vendre, la couverture d'une revue ou d'un magazine doit accrocher le regard du futur nouveau lecteur.
Or, que voit-on d'une revue dans un rayonnage ? Son côté droit !
Et, plus il y a de revues sur le rayonnage, moins le côté droit est visible, donc la première de couverture devrait être conçue en conséquence.
Moi aussi j'ai les premiers VV (pas abîmés et bien rangés dans leurs belles reliures toilées bleues), la couverture du N° 3 est un bon exemple de ce que je pense être accrocheur et vendeur.
Tout cela pour dire que je tiens à VV et que je veux qu'il continue à vivre !
Sinon, il faudra réactiver le fanzine de la FFJH (« Le Messager »)… et ce n'est pas gagné d'avance.
Édition : oups , je voulais dire « côté gauche », désolé Graphicus.
Et de bien vouloir nous répondre. Je sais que tu soutiens également ce genre de conversation sur Stratégikon.
Tout à fait Michel !Michel a écrit :… peut-être qu'un retour aux sources est envisageable après tout, sait-on jamais, bien souvent ce sont les bonnes vieilles recettes qui sont les meilleures…
Il n'y a pas de secret dans le commerce : chaque jour un nouveau client se lève ! (chaque jour un nouveau joueur se demande comment peindre les grenadiers de la Vieille Garde !)
Pour VV c'est pareil : chaque jour un nouveau lecteur passe devant un rayon presse, chaque jour un joueur se dit qu'il quitterait bien le fantastique (ou le jeu de plateau) pour faire de l'historique (ou du wargame).
Évidemment je n'ai pas la prétention d'apprendre son métier à l'équipe de VV, mais, à mon humble avis, je trouve que la première de couverture est devenue trop « artistique », destinée à satisfaire son lectorat mais pas à accrocher le chaland qui passe.
Quand je lis sur Stratégikon qu'un joueur achète le VV N° 95 uniquement parce que la couverture est belle, je me pose des questions sur son intérêt pour le contenu, je me dis que vous devriez vendre des affiches A3 (et puis ça serait une source de revenus supplémentaire pour VV et Rava) !
Réflexion à deux balles d'un vieux commercial qui a vendu de tout sauf de la presse !
Pour se vendre, la couverture d'une revue ou d'un magazine doit accrocher le regard du futur nouveau lecteur.
Or, que voit-on d'une revue dans un rayonnage ? Son côté droit !
Et, plus il y a de revues sur le rayonnage, moins le côté droit est visible, donc la première de couverture devrait être conçue en conséquence.
Moi aussi j'ai les premiers VV (pas abîmés et bien rangés dans leurs belles reliures toilées bleues), la couverture du N° 3 est un bon exemple de ce que je pense être accrocheur et vendeur.
Tout cela pour dire que je tiens à VV et que je veux qu'il continue à vivre !
Sinon, il faudra réactiver le fanzine de la FFJH (« Le Messager »)… et ce n'est pas gagné d'avance.
Édition : oups , je voulais dire « côté gauche », désolé Graphicus.
Dernière édition par Thierry Melchior le Jeu Déc 16, 2010 1:57 pm, édité 1 fois.
« Quand les hommes ne peuvent changer les choses, ils changent les mots. »
Jean Jaurès, Ve Congrès socialiste international, Paris, 1900
———
Site de jeu d'histoire et d'Histoire de 1700 à 1850
Forum S&B
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Re: VaeVictis 95 est sorti
je ne suis pas tout-à-fait d''accord avec ce qui précède.
Pour la presse magazine de niche comme VV, on ne peut pas parler de la couverture comme d'un facing de paquet de lessive dans un linéaire de supermarché. (hélas)
Le plus souvent n'est visible que le coin supérieur gauche (le rectangle rouge sur la couv de VV) et celui s'adresse à celui qui cherche le magazine donc qui le connait déjà... aucune chance d'aborder le chaland quelle que soit la couverture.
Ensuite le rangement de la revue dépend le plus souvent de la compréhension du détaillant.
C'est facile pour une revue automobile ou une revue informatique... il y a d'autres titres dans la famille, on les regroupe et tout va bien.
Mais VV, ça se range où ??? avec les mots croisées, avec les jeux informatiques, avec l'histoire ? le libraire ne sait pas et un bon rangement nécessite l'intervention du régleur ou une information supplémentaire... ce qui évidemment peut avoir un coût.
L'idéal c'est la mise en avant, avec affichette par exemple, pour dire "ma revue est dans ce magasin, entrez donc l'acheter"
rebelotte ça a un cout donc le retour sur investissement doit être conséquent.
Maintenant pour en revenir à la couverture, celle de VV n'est sans doute pas encore tout-à-fait optimale, mais on retrouve tout de même une certaine esthétique qu'on avait perdue après le n°83 et il est quand même plus sympa d'acheter un magazine avec une belle couv qu'avec une couv moche... Je ne sais pas calculer l'impact pour l'instant, mais même les belles illustrations de Rava n'a pu empêcher l'érosion des ventes, donc le problème est ailleurs... on y travaille.
Pour la presse magazine de niche comme VV, on ne peut pas parler de la couverture comme d'un facing de paquet de lessive dans un linéaire de supermarché. (hélas)
Le plus souvent n'est visible que le coin supérieur gauche (le rectangle rouge sur la couv de VV) et celui s'adresse à celui qui cherche le magazine donc qui le connait déjà... aucune chance d'aborder le chaland quelle que soit la couverture.
Ensuite le rangement de la revue dépend le plus souvent de la compréhension du détaillant.
C'est facile pour une revue automobile ou une revue informatique... il y a d'autres titres dans la famille, on les regroupe et tout va bien.
Mais VV, ça se range où ??? avec les mots croisées, avec les jeux informatiques, avec l'histoire ? le libraire ne sait pas et un bon rangement nécessite l'intervention du régleur ou une information supplémentaire... ce qui évidemment peut avoir un coût.
L'idéal c'est la mise en avant, avec affichette par exemple, pour dire "ma revue est dans ce magasin, entrez donc l'acheter"
rebelotte ça a un cout donc le retour sur investissement doit être conséquent.
Maintenant pour en revenir à la couverture, celle de VV n'est sans doute pas encore tout-à-fait optimale, mais on retrouve tout de même une certaine esthétique qu'on avait perdue après le n°83 et il est quand même plus sympa d'acheter un magazine avec une belle couv qu'avec une couv moche... Je ne sais pas calculer l'impact pour l'instant, mais même les belles illustrations de Rava n'a pu empêcher l'érosion des ventes, donc le problème est ailleurs... on y travaille.
Dernière édition par Graphicus le Jeu Déc 16, 2010 2:12 pm, édité 1 fois.
- Thierry Melchior
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Re: VaeVictis 95 est sorti
Oui, c'est vrai, on voit tout le côté gauche uniquement si VV est sur un rayonnage de tête.Graphicus a écrit :Le plus souvent n'est visible que le coin supérieur gauche (le rectangle rouge sur la couverture de VV) et celui s'adresse à celui qui cherche le magazine donc qui le connaît déjà...
C'est dommage puisqu'il semble qu'à une époque (celle du fameux N° 3 ) la couverture était bien visible (du moins son côté gauche).
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Jean Jaurès, Ve Congrès socialiste international, Paris, 1900
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Re: VaeVictis 95 est sorti
j'achéte le plus souvent VV en grande surface ou plus rarement en kiosque, la revue est toujours rangée avec celles traitant de jeux, bien souvent ces derniéres se trouvent trés prés des revues histoiriques, en toute logique pour le vendeur et les clients apparemment, c'est vrai qu'il est bien rare d'apercevoir la couverture dans son ensemble
Re: VaeVictis 95 est sorti
Bonjour,
une petite idée au passage, à la vue des discussions autour de l'importance - ou non - des couvertures.
il me semble que VV fait une revue de presse des autres titres couvrant le hobby : Wargames Illustrated, etc ... de mémoire : une revue italienne aussi ...
les choix éditoriaux sont évidemment différents d'une revue à l'autre, mais puisqu'elles font partie de la revue de presse, je suggererais :
1.Prendre les 10 dernières couvertures de chaque revue de référence.
2.Voter pour la + actractive.
Juste une idée au passage.
Omaha92
une petite idée au passage, à la vue des discussions autour de l'importance - ou non - des couvertures.
il me semble que VV fait une revue de presse des autres titres couvrant le hobby : Wargames Illustrated, etc ... de mémoire : une revue italienne aussi ...
les choix éditoriaux sont évidemment différents d'une revue à l'autre, mais puisqu'elles font partie de la revue de presse, je suggererais :
1.Prendre les 10 dernières couvertures de chaque revue de référence.
2.Voter pour la + actractive.
Juste une idée au passage.
Omaha92
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Re: VaeVictis 95 est sorti
Ces revues sont des revues "figs", VV est une revue pions/plomb...Omaha92 a écrit :Prendre les 10 dernières couvertures de chaque revue de référence.
A+
JPI
Re: VaeVictis 95 est sorti
Ce qui est positif dans cette petite conversation, qui, pour une fois, ne tourne pas à la prise de bec, c'est que chacun essaye de trouver des idées pour aider un magazine qu'au final, on a tous acheté! Quoiqu'on en pense, c'est notre principal média!!! Et il faut le soutenir!!!
Une idée d'entre deux:
- Conserver une illustration en couverture "historique"
- mettre sur la tranche visible des petites photos où on voit à la fois un jeu type plateau et une fig.
Je pense, peut-être à l'inverse d'autre, que notre hobby n'a jamais aussi bien fonctionné. Il existe pleins de clubs, de convention (voir l'agenda dans VV!), des règles de plus en plus accessibles et belles (en couleurs, photos, shémas explicatifs), et on commence, mine de rien, à trouver du matos dans des boutiques non spécifiquement dédiées au jeu d'histoire.
Un exemple tout bête: chez Starplayer à Paris, boutique de jeu plutôt centrée sur le fantastique, le jdr et le plateau, on trouve: FOW, des wargames sur hexagones, quelques règles de jeu d'histoire avec figs. Pareil chez Descartes à Lyon. Certes, il faut chercher un peu, mais il y en a!
Quand on voit la belle dynamique qui existe sur les forums (celui-ci le premier!) je suis plutôt optimiste.
Dans notre petite association de Fontainebleau, nous avons commencé à deux joueurs il y a quatre ans. Aujourd'hui nous sommes une bonne douzaine, y compris des jeunes. certains viennent de GW, d'autres du jeu de plateau. Certains ont du matos, d'autres non et viennent juste jouer de temps en temps sur nos tables.
Sur cette douzaine de joueurs, nous sommes neuf figurinistes à acheter la revue tous les mois ou presque.
Une idée d'entre deux:
- Conserver une illustration en couverture "historique"
- mettre sur la tranche visible des petites photos où on voit à la fois un jeu type plateau et une fig.
Je pense, peut-être à l'inverse d'autre, que notre hobby n'a jamais aussi bien fonctionné. Il existe pleins de clubs, de convention (voir l'agenda dans VV!), des règles de plus en plus accessibles et belles (en couleurs, photos, shémas explicatifs), et on commence, mine de rien, à trouver du matos dans des boutiques non spécifiquement dédiées au jeu d'histoire.
Un exemple tout bête: chez Starplayer à Paris, boutique de jeu plutôt centrée sur le fantastique, le jdr et le plateau, on trouve: FOW, des wargames sur hexagones, quelques règles de jeu d'histoire avec figs. Pareil chez Descartes à Lyon. Certes, il faut chercher un peu, mais il y en a!
Quand on voit la belle dynamique qui existe sur les forums (celui-ci le premier!) je suis plutôt optimiste.
Dans notre petite association de Fontainebleau, nous avons commencé à deux joueurs il y a quatre ans. Aujourd'hui nous sommes une bonne douzaine, y compris des jeunes. certains viennent de GW, d'autres du jeu de plateau. Certains ont du matos, d'autres non et viennent juste jouer de temps en temps sur nos tables.
Sur cette douzaine de joueurs, nous sommes neuf figurinistes à acheter la revue tous les mois ou presque.
Jeux Fontainebleau:
http://fumbles.forumactif.net/forum.htm
Mon blog:
http://xavathor-s-show.over-blog.com/
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Re: VaeVictis 95 est sorti
je suis d'accord avec Xavathor, notre hobby ne se porte pas trop mal, surtout parmi les jeunes il y a plein de nouvelles recrues, au niveau de notre club nous avons triplé les effectifs en á peine plus d'un an pour atteindre la vingtaine, et ces jeunes qui viennent tous du fantastiques sont pour la plupart interessés par la découverte du jeu d'histoire, á nous de savoir leur transmettre cette passion
Re: VaeVictis 95 est sorti
deux questions :Xavathor a écrit : Sur cette douzaine de joueurs, nous sommes neuf figurinistes à acheter la revue tous les mois ou presque.
1 - pourquoi les 3 autres ne l'achètent pas
2 - comment vous faites pour acheter tous les mois un bimestriel ? vous l'achetez en double ?
haaaaan je rigole...
sinon, coincidence on parlait justement de trouver la solution pour mettre du pion et du plomb sur la couverture pour montrer de quoi on parle, sans dénaturer l'illustration.
Il ya des idées, mais il faut qu'on teste, sachant qu'il faut que le principe retenu fonctionne quelle que soit l'illutration choisie....
- SgtPerry
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Re: VaeVictis 95 est sorti
Vous avez déjà essayé non?
C'était un très bon choix d'ailleurs...
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