des pb chez VV ?? !!!

[Thierry Melchior]

Tiens, je me demande si la mise en page sera moins « papivore » ?
Deux colonnes ou trois avec une petite servant aux notes et/ou aux légendes des images.
Environ 60 caractères par ligne (espaces incluses) qui est l'optimum pour la lecture (les colonnes actuelles sont trop étroites d'un point de vue typographique donc ergonomique – l'œil se fatigue car il va trop souvent à la ligne – enfin c'est ce que j'ai lu dans les livres spécialisés).

J'aime bien le titrage du dernier HS, il y a de la recherche d'un article à l'autre (texture des lettres par exemple), donc certainement du travail ! Félicitations.

[Arnaud]

Certains d'entre vous comparent les revues britanniques à VV ou bien arguent du fait que la communauté de joueurs décline, je crois que se sont de fausses idées. Tout d'abord le jeu d'histoire en Grande Bretagne et en Irlande est un loisir très répandu depuis longtemps et ces pays ne peuvent être mis sur le même plan que les autres et les revues spécialisées qui y sont publiées bénéficient d'un lectorat bien plus étendu. Ensuite concernant la supposée raréfaction des joueurs qu'évoque Thierry, c'est plutôt l'inverse qui se produit, mais là encore on ne peut en juger rien qu'en examinant les comptes des revendeurs français. Les sociétés se multiplient Outre-Manche et Atlantique, et les joueurs français achètent tout simplement sur internet, quant à l'estimation via le succès (ou le non succès) de VV je pense aussi que ce n'est pas fiable car beaucoup de joueurs n'achètent pas VV. D'ailleurs au sein du club troyen je pense que nous sommes trois ou quatre (estimation haute) à l'acheter, nous pouvons aussi nous le prêter mutuellement car parfois on hésite à acheter une revue pour lire seulement un ou deux articles.
C'est vrai que pour moi VV est un peu "bâtard" (ce n'est pas péjoratif) dans la mesure où on y trouve un peu d'articles historiques, un peu de figurines, un peu de pions... Or si je veux lire des articles historiques je préfère acheter L'Histoire ou Champ de Bataille par exemple, et s'il existait une revue entièrement consacrée aux figurines mon choix se porterait dessus. Et en fait si j'achète VV régulièrement c'est surtout pour soutenir la seule revue française qui aborde notre hobby et lui fournit un crédit supplémentaire. Si elle disparaît on se retrouverait un poil orphelins, un peu comme les rôlistes qui virent jadis la disparition du regretté Casus Belli...
Ben c'est pas gai tout ça, c'est la crise vingt dieux!

[Siaba]

Je partage complèment ton analyse, surtout au niveau des raisons qui font que j'achète VV. C'est sur que si il existait en France un magazine entièrement consacré à la figurine historique je l'achèterais au détriment de VV. Alors est ce que le problème de VV aujourd'hui est qu'il est trop généraliste (figurines, pions, histoire) ?
Par contre, à moins que j'ai loupé quelque chose, on ne compare VV aux revues anglaises qui touchent un large public anglophone (Angleterre + Etats-Unis) mais aux revues italiennes et espagnoles qui ont, à priori, un lectorat potentiel plus réduit et que pour ma part j'estimais équivalent à celui de VV.

[Lannes]

VV aujourd'hui est qu'il est trop généraliste (figurines, pions, histoire)

Je trouve que c'est ce qui faisait son charme mais bon il en faut pour tout les goûts.

Je me suis toujours méfier des monopoles ça n'a rien de bon

[le samouraï fou]

D'autant que les études historiques (art de la guerre) n'y sont pas tout à fait étudiées de la même façon que dans des revues comme L'Histoire. Alors, certes il y a Prétorien; Champs de bataille; ou autres revues spécialisées d'histoire militaire ... Mais l'originalité de VV (et j'espère qu'ils la garderont), était d'étudier des périodes très différentes et dont les analyses étaient TRES bien documentées. Ce qui permettait à tout à chacun d'y trouver des renseignements pour sa période préférée

[Arnaud]

Autant pour moi, j'ai confondu le Wargames Illustrated avec une autre revue britannique!
Oups!

[Graphicus]

bonsoir tout le monde, désolé d'arriver en retard sur ce site...
Pour résumer, très vite parce que j'attends mes invités et parce que ça fait 25 pages que j'explique depuis ce WE sur Strategikon.
Bon, en gros, avoir splitté le lectorat de VV en deux, a fait passer le bimestriel en dessous du niveau de rentabilité, et les hors-séries Armées miniatures non pas réussi à l'atteindre pour compenser.
donc retour à la case départ.
Il n'y a pas 36 solutions, soit c'est la fin pure et dure de tous les VV, soit on essaie une nouvelle formule. On est passé très, très près de la première solution, les lettres de licenciement étaient quasi prêtes.
Puis à force d'arguments chiffrés et un peu de logique produit aussi, une tentative de sauvetage a été acceptée.
D'abord, serrer les boulons. Plus de couverture de Rava, superbes mais cheres, et plus de jeu en encart dans le bimestriel.
Pourquoi ? parce qu'il est cher à concevoir et à produire, et que d'après les sondages, seulement 10% maximum y jouent toujours, 35% n'y jouent jamais et le reste y jouerait de temps en temps, s'ils ont le temps etc.
Bref, tout le monde trouve ça bien produit d'appel et tout, mais peu s'en serve. Et le jeu occupe pratiquement 16 pages du mag, plombe le cout etc. Donc, fini.
La solution ? Refaire de VV la revue des jeux d'histoire. De tous les jeux d'histoire. Le marché français est trop petit pour être segmenté et faire de la spécialisation... c'est dommage diront certains, mais c'est ainsi.
Donc Le bimestriel survit. Les pages libérées par le jeu verront revenir plus de figurines, de l'histoire et probablement un mini-jeu pour les novices et les joueurs pressés.
Un des reproches fait à la revue est qu'elle était devenue quelque chose de trop élitiste, inabordable par le néophyte. Soit.
Les figuristes qui l'ont quitté estiment que 7,50 pour moins de la moitié du mag avait un jeu dont ils n'oont que faire, c'est trop cher... soit aussi.
Le jeu - super pour les uns, trop complexe - pour les autres disparait, certes, mais le prix du mag redescend à 6,50...avec plus de fig dedans...
Fini aussi les cadeaux d'abonnement qui ne satisfont qu'un quart des abonnés et qui coutent cher à VV... l'abonnement France descend à 31 euros les 6 n°....
Je ne vous parle pas du HS, je ne sais pas encore ce qu'il y aura dedans, et mes invités arrivent... Bon réveillon !

[la tortue]

merci pour ton intervention qui clarifie les choses


baisse de prix + plus de figs m'interesse au plus au haut point


je vous souhaite bonne chance à vv

[Stéphane]

Quid des thématiques? La logique voudrait qu'ils soient supprimés mais personne ne semble en parler.
Si oui, est-ce que quelque chose est prévu pour les abonnés?


Stéphane

[PEPE DIAZ]

Bonjour,
j'abonde dans l'idée de Stéphane: En étant abonné aux deux (VV et Thématiques), qu'est-ce que le nouveau format va nous changer aux niveau économique de notre abonnement?
Bonne année 2009
Pepe Díaz

[Thierry Melchior]

Bonne année à tous.

j'abonde dans l'idée de Stéphane: En étant abonné aux deux (VV et Thématiques), qu'est-ce que le nouveau format va nous changer aux niveau économique de notre abonnement ?

Ça a été dit (par Jean-Philippe Imbach ?) dans un message précédent : les abonnés ne perdront pas d'argent.
Je présume que votre abonnement à VV sera prolongé automatiquement jusqu'à concurrence de x fois 31 €.

[Moipasfou]

J'attends cette "nouvelle" revue avec impatience pour voir, si il n'y a effectivement plus le jeu en encart, vous avez gagné un nouvel abonné.
Mpf

[Graphicus]

d'abord bonne année à tous !
C'est sur, il n'y aura plus de grand jeu en encart dans le bimestriel.
Probablement des petits jeux, genre 30 pions, une carte A4 et 3-4 pages de règles. L'objectif est de renouer avec le côté découverte du wargame.
Evidemment les veterans râlent un peu, mais il y a tellement de joueurs potentiels qui ne jouent pas, soit parce que ça les gonfle de faire du bricolage colle/cutter, ou bien parce qu'ils ont déjà 30 jeux avec pions prédécoupés qui les atendent sur l'étagère, que finalement, cet encart est du luxe pour une minorité. La place récupérée, comme je le disais sera allouée à de la figurine, de l'histoire ou autre sujet d'actualité. La partie "vie communautaire", comme les petites annonces, le journal de marche etc. va aussi pouvoir réapparaitre sur le devant de la scène, et non plus "oubliée" au dos de la carte.
Pour les abonnés, il va être dans mes priorités de la rentrée de recalculer les abonnements.
Les thématiques disparaissent, ils seront automatiquement transformés en bimestriels. Pour les autres abonnements en cours, il faut que j'étudie les compensations possibles en nombre de n° supplémentaires.
Personne ne perdra d'argent, puisqu'au pire la dette abonnés sera transformable en avoir pour achat de livre ou d'anciens n°. (il y a toujours, un ou deux irréductibles mécontents...)
Ce type de compensation n'est pas pratiquée par tous les éditeurs...
Il va y avoir du boulot en 2009 pour recréer un nouveau VaeVictis, toutes les bonnes volontés seront les bienvenues, qu'elles soient pions, plomb ou cliqueurs de mulot...

[Graphicus]

D'ailleurs, je regrette que Monsieur Jean-Marie Mongin n'ait pas répondu à mon courriel à propos des figurines plastiques, mais c'est certainement parce qu'il n'a pas le temps ou, tout simplement, qu'il ne l'a pas reçu.

La fin d'année a été très chaotique chez H&C, et Jean-Marie est au coeur de tourmente. Je peux concevoir qu'il ait la tête à l'envers en ce moment, et un léger manque de motivation. Je crois qu'il ne faut pas trop lui en vouloir.
(il est possible aussi que ton mail ce soit perdu dans la masse, il en reçoit vraiment beaucoup...)

[Thierry Melchior]

Probablement des petits jeux, genre 30 pions, une carte A4 et 3-4 pages de règles. L'objectif est de renouer avec le côté découverte du wargame.

C'est une très bonne idée.
Ça me rappelle « La Guerre des Ducs » du « Jeu & Stratégie » N°1.
Après tout, c'est grâce à cette revue et à ce premier jeu que j'ai découvert le « jeu d'histoire » !
Il est bien que « Væ Victis » reprenne le flambeau !
J'essaierai de participer à l'effort commun.