des pb chez VV ?? !!!

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J.-Ph. IMBACH
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Message par J.-Ph. IMBACH » Sam Déc 27, 2008 8:07 pm

Siaba a écrit :si on supprime le Thématique figurines et le jeu en encart, il reste quoi ?
Ben des articles "figurines" dans une revue plus "généraliste", comme les VV d'il y a quelques années, avant l'apparition des hors séries et autres thématiques.

Et, de mon point de vue, il vaut mieux des articles "figs" dans une revue généraliste que plus du tout d'articles "figs"... De toute façon, on n'a pas le choix... On peut juste le regretter, le déplorer, etc.

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JPI

Hightower
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Message par Hightower » Sam Déc 27, 2008 8:50 pm

Personnellement, je n'achetais pas VV car je trouve qu'il y avait tout et rien :( pas assez de figs à mon goût et trop de jeux de pions pour moi ... mais cela n'est qu'un avis de figuriniste :wink: dans tous les cas c'est trés dommage si un magazine ferme surtout qpour les gars qui perdront leur boulot :cry:

Maintenant, éspèrons que le changement de leur politique permettra leur survie :) ce qui est certain, c'est que tout changement de politique sur un magazine, entraine des pertes de lecteurs mais aussi des gains de nouveaux ... il faut juste espérer qu'il y ai plus de gain de lecteur, que de perte !

cruchot
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Message par cruchot » Sam Déc 27, 2008 9:01 pm

Pour être pragmatique, si VV s'arrête, il n'y aura que des perdants :cry:
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usinesmanu
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Message par usinesmanu » Sam Déc 27, 2008 11:03 pm

Pour moi, l'abondance des hors série est rédhibitoire. Avant, j'achetais VaeVictis, maintenant, il me faut acheter 3 VaeVictis différents, sans compter que le prix des hors série est assez conséquent je trouve. Du coup, si le sujet d'un hors série ne m'accroche pas, je ne le prend pas, tandis que dans un VV "normal" il y a toujours quelque chose qui m'intéresse et m'incite à acheter.

Peut-être un recentrage et moins de hors-séries serait-il intéressant ?

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Astonia
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Message par Astonia » Dim Déc 28, 2008 9:30 am

Le jeu en encart aurait pu répondre à mes attentes, malheureusement, le bricolage nécessaire m'a toujours rebuté. C'est d'autant plus dommage que les qualités graphiques des jeux Vae Victis ont toujours été un modèle du genre (surtout vu les wargames que j'ai eu l'occasion de pratiquer : Barbarossa, 2eDB, Okinawa...).
Un seul par an avec une planche de pions prédécoupée m'aurait fait franchir le pas. Mais je devais être un cas bien isolé car bien qu'ayant répondu aux sondages qui ont ponctués les parutions de VV, jamais ceci ne semble avoir été demandé par les joueurs/lecteurs.

Si le prix du magazine baisse avec la disparition du jeu en encart* et que la part consacrée aux analyses de règles avec figurines s'étend dans les pages, alors oui, je reviendrai à un achat régulier des numéros.

Quant à la présentation, je l'ai toujours appréciée et je ne trouve pas du tout que la présentation "moderne et bordélique" :wink: de certains magazines de jeux vidéos soit un modèle à suivre. Mais alors pas du tout.


*Même si je regretterai beaucoup l'article historique qui allait de pair avec lui.

Luc
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Message par Luc » Dim Déc 28, 2008 9:55 am

Même si la partie pion ne m'intéresse que très rarement je suis abonné autant par intérêt pour le reste (comme l'article historique qui me permet de découvrir rapidement des périodes peu ou pas connues) que par conviction que nous avons besoin en France d'un magasine avec une vraie diffusion pour soutenir notre loisir.

Par contre un recentrage sur les figs est une bonne chose pour moi, avec pourquoi pas la sortie d'un ou deux HS pour les pions pour répondre à l'attente de certains. Il est vrai que la qualité des HS (moins les thématiques je trouve) m'a parfois amené à me demander si je n'allais pas simplement les acheter étant donné la masse d'infos directes que je pouvais y trouver (contrairement à VV où toute une partie ne m'intéresse pas ou peu).

En tout cas quelque soit la nouvelle formule je continuerai à m'abonner car malgré quelques défauts VV reste une bonne revue où j'ai toujours quelque chose à lire.

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Lannes
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Message par Lannes » Dim Déc 28, 2008 10:36 am

En tout cas quelque soit la nouvelle formule je continuerai à m'abonner car malgré quelques défauts VV reste une bonne revue où j'ai toujours quelque chose à lire.
Entièrement d'accord avec toi j'ai jamais trouvé un VV ou il n'y avait rien qui ne m'interessait pas en premier la partie Histoire qui est toujours très très bien.

Et puis il faut arrêter de pleurer sur l'avenir ou pas de VV, les seuls en gros qui ont du pouvoir sur son futur c'est nous lecteurs/acheteurs. Ceux qui ne l'achetent pas pour X ou Y raisons (c'est leur choix et je ne le remet pas en question) ne doivent pas venir se plaindre après.

C'est comme ceux qui gueulent après un homme politique ou un gouvernement et qui ne vont pas voter.
Christophe

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vv

Message par Apa » Dim Déc 28, 2008 11:12 am

si tu t'intéresses, par exemple, à la Haute Antiquité, lesAges Sombres, les guerres de la Renaissance, les Guerres en Dentelle, la Révolution américaine, les guerres de libération sud-américaines, les guerres des Balkans du début XX°, en figs 15mm; si tu cherches des scénarios bien ficelés avec des photos qui les illustrent et qui te donnent envie et des articles historiques conséquents pour aller avec; si tu ne coures pas après le plastique ou le 28mm, ni après WAB, la 2GM ou le I°Empire, alors Lannes, qui semble avoir un très sérieux sens civique, explique moi pour qui voter? :?

Franck

PS: je trouve ta dernière phrase très fausse: on peut parfaitement ne pas être satisfait des actions d'un gouvernement et ne pas se reconnaître dans une opposition sans idées. Alors voter, c'est bien beau, mais ça sert pas à grand chose de voter pour n'importe qui. De plus, je crois qu'on ne devrait sans doute pas aborder ce genre de sujet sensible sur ce forum.

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Message par Xavathor » Dim Déc 28, 2008 11:39 am

Tout le monde son avis, ses périodes de prédilection, son échelle de jeu préférée, etc.

La richesse de notre loisir est constituée d'une mutlitudes de périodes et de matériaux utilisables...Donc, je ne vois pas bien comment un magazine pourrait satisfaire les envies de tout le monde tous les mois...

Moi non plus, je ne joue pas à WAB, et, jusqu'à très récemment, je ne voulais pas entendre parler de figs WW2...(ca a bien changé!).

...Mais, j'aime bien ce magazine qui est le seul dans nos bureaux de presse qui nous informe sur notre loisir et qui permet de rassembler une communauté de joueurs très éclatée...à tout point de vue.

Petite précision, je n'ai pas d'actions chez Vae Victis...C'est marrant, mais ce type de discussion se retrouve sur beaucoup de forums spécialisés, notamment dans le monde du jeu en général.

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Siaba
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Message par Siaba » Dim Déc 28, 2008 12:10 pm

si tu t'intéresses, par exemple, à la Haute Antiquité, lesAges Sombres, les guerres de la Renaissance, les Guerres en Dentelle, la Révolution américaine, les guerres de libération sud-américaines, les guerres des Balkans du début XX°, en figs 15mm; si tu cherches des scénarios bien ficelés avec des photos qui les illustrent et qui te donnent envie et des articles historiques conséquents pour aller avec; si tu ne coures pas après le plastique ou le 28mm, ni après WAB, la 2GM ou le I°Empire, alors Lannes, qui semble avoir un très sérieux sens civique, explique moi pour qui voter?
Je suis dans le même cas que toi: l'Empire, la bataille de Normandie et le Front russe me gonflent profondèment. Cependant j'achète VV depuis le premier numéro et je me suis même abonné pendant quelques années (le fait de le voir chez le libraire avant qu'il soit dans ma boite à lettre m'a découragé de continuer). Sans parler de sens civique (faut pas exagérer non plus :lol:) j'achète VV par ce qu c'est la seule revue de figurines en français....et malgrè ce que j'ai écrit plus haut il y a eu, parfois, des articles sur la guerre des Boers, l'Afrique coloniale ou d'autres périodes marginales.
De plus, même quand aucun article ne traite de mes sujets préfèrés, je lis le gros pavé historique et j'en ressors généralement moins bête :lol:

Après, je gueule pas plus que ça par ce que VV ne parle pas de la guerre russo-moldave de 1876. Le contenu du magazine dépend des articles reçus à la rédaction.....et j'ai ni le temps ni l'envie d'écrire quelque chose. Donc faut croire que les fans de l'Empire et de la seconde guerre mondiale se bougent plus pour envoyer des articles et, ainsi, faire vivre leur période préférée. :)

Une idée à la noix tant que j'y suis: WARGAMES ILLUSTRATED a connu une période où le contenu était assez pourri. L'éditeur s'est rendu compte de quelque chose et, depuis, il est possible de donner des notes aux articles sur le site du magazine. Je trouve que, du coup, WI s'est amélioré.
Je sais que VV a une marge de manoeuvre assez limitée (en gros un an, si j'ai bien suivi) mais ce serait pas possible de faire un truc comme ça plutôt qu'un sondage lecteur tous les 5 ans ?

Deuxième idée à la noix (ch'ui chaud aujourd'hui :lol:): WARGAMES et DADI I PIOMBO ont tous deux une version anglaise en plus de leur version nationale (et je crois pas qu'il y ait forcèment plus de joueurs/lecteurs en Espagne et en Italie qu'en France). Je conçois que c'est du boulot de traduire un magazine mais ça permettrait pas d'élargir le lectorat ?
D'autant que, d'après ce que j'ai vu, VV est plutôt bien vu à l'étranger et n'a pas à rougir de la comparaison avec d'autres magazines.
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Thierry Melchior
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Message par Thierry Melchior » Dim Déc 28, 2008 12:52 pm

Siaba a écrit :Une idée… tant que j'y suis: WARGAMES ILLUSTRATED a connu une période où le contenu était assez pourri. L'éditeur s'est rendu compte de quelque chose et, depuis, il est possible de donner des notes aux articles sur le site du magazine. Je trouve que, du coup, WI s'est amélioré.
Je sais que VV a une marge de manoeuvre assez limitée (en gros un an, si j'ai bien suivi) mais ce serait pas possible de faire un truc comme ça plutôt qu'un sondage lecteur tous les 5 ans ?
Ça demande du travail – temps et argent – de s'occuper d'un site voire d'un forum, c'est dommage car je suis persuadé que la démarche de WI est la bonne, Internet fait partie de nos vies, que nous le voulions ou non !
D'ailleurs, je regrette que Monsieur Jean-Marie Mongin n'ait pas répondu à mon courriel à propos des figurines plastiques, mais c'est certainement parce qu'il n'a pas le temps ou, tout simplement, qu'il ne l'a pas reçu. 8)
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Apa
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Message par Apa » Dim Déc 28, 2008 1:24 pm

Je me suis pas bien fait comprendre. Je trouve, comme tout le monde, très triste que VV soit menacé de disparition.
Je suis d'accord avec ce qui a été dit par plusieurs personnes, même si je n'achète plus la revue depuis près d'un an et demi, pour les raisons invoquées par Hightower: on trouve tjs quelque chose à lire dans VV. Personnellement, j'apprend beaucoup de gens comme, pour ne citer qu'eux, JP Imbach, D. Sanches ou F. Bey, qui est un excellent concepteur de jeux, un fin connaisseur de plusieurs périodes qui me passionnent et un type qui sait écrire, même si je décèle des désaccords entre nos avis. A propos de ces jeux que je n'ai quasi jamais pratiqué (je ne suis pas un pousseur de pions, comme on dit), j'en ai tiré aussi beaucoup de très bonnes choses, notamment des scénarios adaptés pour figurines, voire des modèles de campagnes toujours avec figs.

Siaba, la liste que j'ai hâtivement dressée ne correspond qu'à des trucs dont on parle pas ou peu dans VV (ou ailleurs), pas spécialement des choses dont je suis fan. Pour préciser, je suis très branché Empire, mais pas spécialement jeu de pions. En fait, la guerre russo-moldave de 1876 ne me parle que de très très loin…:roll:
Et le "sens civique" n'était qu'une référence un brin ironique à une phrase dans un message précédent, et certainement pas au fait d'acheter VV. :wink:

Je trouve l'idée d'un magazine en anglais très séduisant, parce que VV semble remporter un vrai (et sans doute mérité) succès d'estime à l'étranger. Mais je crois que ceci est très délicat à instaurer: en plus des frais supplémentaires occasionnés, il y a la question des délais à prendre en compte. C'est à dire que les articles doivent arriver à la rédaction bien avant la mise en boite de la revue, et je ne suis pas sûr que cela se gère facilement.

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Message par Siaba » Dim Déc 28, 2008 3:40 pm

En fait, la guerre russo-moldave de 1876 ne me parle que de très très loin…
C'est normal: je l'ai inventé :lol:
Aucune hostilité dans ma réponse, Apa, et même si je te citais ce n'est pas spécialement à toi que je m'adressais :) C'était plus une façon d'expliquer qu'on trouve dans VV que les articles qu'on y met.
Je trouve l'idée d'un magazine en anglais très séduisant, parce que VV semble remporter un vrai (et sans doute mérité) succès d'estime à l'étranger. Mais je crois que ceci est très délicat à instaurer: en plus des frais supplémentaires occasionnés, il y a la question des délais à prendre en compte. C'est à dire que les articles doivent arriver à la rédaction bien avant la mise en boite de la revue, et je ne suis pas sûr que cela se gère facilement.
C'est sûr que traduire un magazine n'est pas une chose facile...mais les espagnols et les italiens y arrivent bien,non ?
De toute façon, il me semble que la version anglaise de WARGAMES a des délais de parution plus espacés que la V.O et que les traductions d'articles ont un temps de retard.
Pour DADI I PIOMBO, la traduction est faite à la fin du magazine et est uneversion légèrement abrégée de l'article original. Tout ça pour dire qu'il doit bien exister une solution :)
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Thierry Melchior
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Message par Thierry Melchior » Dim Déc 28, 2008 4:56 pm

Autres choses.

- Ça n'a pas été dit mais l'épaisseur du papier va peut-être diminuer. En effet, une revue qui a moins de succès ne peut pas se permettre d'être aussi « luxueuse » qu'à son lancement…

- La disparition de l'encart central signifie également la disparition du « Journal de Marche » et ses annonces et comptes rendus de manifestation. Bon, de toute façon, ça ne chagrinera que moi ! Malheureusement, ce n'est pas la FFJH qui reprendra le flambeau et encore moi ce forum…

- Enfin, à mon humble avis, le pourcentage de ceux qui n'achètent pas VV est le même depuis le début, il est inutile de culpabiliser ou d'accuser, c'est le nombre de joueurs qui diminue (sans parler du manque d'intérêt des jeunes pour la lecture), malheureusement…
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Message par fantassin » Dim Déc 28, 2008 5:44 pm

Thierry Melchior a écrit :Autres choses.



- La disparition de l'encart central signifie également la disparition du « Journal de Marche » et ses annonces et comptes rendus de manifestation.

Justement non, au vu de ce qui se lit sur stratégikon, il semble au contraire prévu de mieux mettre en valeur ce qui auparavant était lu par peu de monde car mal situé, d'ou un effort pour les annonces et compte-rendus de manifestation.

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