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Lost Battles (Strategos III)

Publié : Mer Oct 24, 2007 10:21 pm
par Walktapus
Un ouvrage qui doit sortir très bientôt

Lost Battles: Reconstructing the Great Clashes of the Ancient World

http://www.kcl.ac.uk/schools/sspp/ws/st ... ttles.html

C'est une étude des batailles de l'antiquité classique. L'auteur étudie depuis 15 ans la modélisation analytique de ces batailles. Plutôt que d'employer des modèles mathématiques complexes, l'auteur a développé des "techniques de simulation" qui permettent de donner vie aux diagrammes de représentation des batailles qui nous sont familiers.

35 batailles, de Marathon à Pharsale sont abordées, chacune d'elle étant accompagnée d'un diagramme en couleur qui permet au lecteur de reconstituer ces engagements. Le tout est accompagné de discussions académiques qui portent sur plusieurs milliers de sources, anciennes et modernes.

Le livre permet au lecteur d'expérimenter des hypothèses, comme la présence ou non de cavalerie perse à Marathon. Même la simulation est transparente, et ouverte aux altérations que voudrait lui apporter le lecteur, ce qui fait de ce livre un outil permettant de pénétrer profondément dans l'énigme de l'art de la guerre dans l'antiquité.

Image

Un livre... à suivre :wink:

Publié : Jeu Oct 25, 2007 6:10 am
par Astonia
Surtout un livre... à traduire ! :wink:

Merci pour l'info en tout cas. Il semble diablement intéressant.

Publié : Jeu Oct 25, 2007 7:43 am
par Nicofig
Pour ceux qui ne connaitraient pas Phil Sabin, c'est l'auteur de l'excellente règle Stratégos laquelle, je le rappelle, est vendu en VF par la FFJH :D

Publié : Jeu Oct 25, 2007 11:54 am
par Walktapus
Oui, en fait, c'est bien sûr Philip Sabin l'auteur. Le système qui est proposé dans le livre est bien Strategos, légèrement modifié, un Strategos V2.1 ou V3 si on veut.

C'était juste un effet dramatique pour montrer ce que peut être une règle de jeu d'histoire hors de son contexte et de ses objectifs habituels. Je pense que beaucoup de concepteurs de règles en rêvent ou en ont rêvé :)

Ca explique mieux aussi les "bizzareries" de Strategos, d'un point de vue wargame :
- pas de budget
- que des scénarios
- volonté de simuler toute la bataille, du déploiement à la déroute des dernières troupes sur la table

Et effectivement, Astonia, on a traduit Strategos V2 et c'est disponible.

Publié : Ven Oct 26, 2007 9:14 am
par belisix
je l'ai commandé sur amazon.uk mais ça devrait sortir que pour janvier 2008 je crois.

pour se faire une idée on peut télécharger un chapitre (en anglais) sur ce site :
http://www.kcl.ac.uk/schools/sspp/ws/st ... ttles.html

c'est en bas de page, bataille de l'Hydaspe.

C'est une démarche absolument passionante. De l'utilisation du wargame comme outil pédagogique et de recherche historique.


sinon j'ai aussi acheté la règle de Phil Sabin Strategos, (en vo) et du coup j'ai aussi acheté la version CD qui permet apparament de tester les règles sur PC.

quelqu'un a déjà essayé ?

Publié : Ven Oct 26, 2007 11:16 pm
par Walktapus
Oui. Il est deux fois moins cher sur Amazon UK qu'ailleurs. A se demander si ce n'est pas une erreur de saisie...
http://www.amazon.co.uk/Lost-Battles-Re ... 97-7288754

Il est prévu pour dans un mois environ.

Pour ce qui est de la version informatique...

J'ai testé la version informatique de la V1. Ce n'est vraiment pas ergonomique.

On avait commencé une partie sur cyberboard à la sortie de la V2, avec Nicofig, et c'est quand même plus pratique.

Publié : Jeu Nov 29, 2007 12:13 pm
par Walktapus
De l'auteur, à propos des différences avec Strategos V2.
Attack limits now vary depending on ground scale and line
orientation; there are now some on-board camps; key zones,
encirclements and light infantry screens are handled differently; and
lots of other detailed rules tweaks including to victory
calculation. Plus every single scenario has been revised, some of
them significantly. All building on further playtest experience and
the extra thought and research made possible by the writing of a full-
length book.
La limite du nombre d'attaques dépend maintenant de l'échelle spatiale et de l'orientation de la ligne, il y a des camps sur la table, les zones clefs, l'encerclement et les écrans d'infanterie légère sont gérés différemment ; et plein d'autres ajustements des règles notamment pour le calcul de la victoire. Chaque scénario a été revu, certains profondément. Tout cela basé sur les parties test, les considérations nouvelles et les recherches rendues possibles par l'écriture d'un livre complet.

Publié : Jeu Nov 29, 2007 3:09 pm
par Nicofig
En tous cas, j'attends avec impatience mon exemplaire et ensuite je fais une commande de 6 mm pour tester l'ensemble :wink:

Publié : Jeu Nov 29, 2007 7:31 pm
par Nicofig
Pour ceux interressés, voici la table des matières :

Table Of Contents
Introduction
PART ONE: THE MODEL
Ch.1: Sources
Ch.2: Armies
Ch.3: Movement
Ch.4: Fighting
Ch.5: Command
Ch.6: The Model in Operation
PART TWO: THE BATTLES
Ch.7: Athens & Sparta
Ch.8: The Age of Xenophon
Ch.9: Alexander the Great
Ch.10: The Successors
Ch.11: Carthage & Rome
Ch.12: Hannibal & Scipio
Ch.13: Rome moves East
Ch.14: Julius Caesar
Conclusion
Appendix 1: Rules
Appendix 2: Using the Model
Appendix 3: Directory of Battles
Appendix 4: Glossary
Bibliography

:D

Publié : Ven Jan 11, 2008 4:18 pm
par belisix
je l'ai reçu ! et... ben chuis entrain de le lire ...

Publié : Lun Sep 08, 2008 6:30 pm
par Walktapus
Pour info, Lost Battles (soit Strategos III) pourrait bien être publié sous forme de jeu en boite/sur carte par Decision Games.

Avec un exemplaire du livre dans chaque boite (prochaine édition en couverture souple), et la possibilité de commander le jeu sans le bouquin pour ceux qui l'ont déjà.

Ca va faire connaitre chez les pousseurs de pions ce petit bijou qui méritait un public plus large (et les sauver des GBOH... :!:)

Ne manque plus qu'une simu informatisée digne de ce nom...

Publié : Lun Sep 08, 2008 7:19 pm
par Stéphane
C'est quoi les GBOH?

STéphane

Publié : Lun Sep 08, 2008 8:02 pm
par denis
Great batte of Alexander il me semble, un jeux de wargame sur carte avec pion qui permet de faire une grande partie des batailles antiques.
Denis

Publié : Lun Sep 08, 2008 9:07 pm
par Borisovitch
Avec un H comme Alexander ??? :P ou Hannibal ou History ?

Publié : Lun Sep 08, 2008 11:03 pm
par Walktapus
Un truc compliqué qui essaie de faire la même chose que Strategos, en quatre fois plus de temps, huit fois moins de fun et seize fois plus de pure spéculation.