Composition grenade et lance-flamme

[Behaine]

Chalut tous,

Voilà, j'avais deux questions, pour les connaisseurs en armement de la deuxième GM.

Comment s'appellent les deux composants ciblés sur cette photo ?


C'est pour un texte, histoire d'être plus réel dans les descriptions.

Deuxième question, quelle longueur/largeur/hauteur atteignait les flammes des lance-flamme de l'époque, en terrain découvert ? S'ils diffèrent entre les nations, je veux bien le détail.

Merchi,

Fire !

bN

[maxson]

bonjour
la partie haute est le bouchon allumeur
la partie basse est la grenade
les lances flammes ont une portée de 25 a 30 m max..le tir est exclusivement horizontal!!
c'est un carburant liquide qui est projeter..... soumis au loi de la gravitation!

[brian]

Maxson à dit l'essentiel. Par contre pour le lance-flamme, c'est du gel de pétrole qui est utilisé. Le tir courbe est possible (portée plus courte), si l'on veut atteindre une cible abritée dans un trou, derrière un mur, etc.

[Joachim Pax]

arrgh le lance flammes à tirer dans les coins !

[vania]

il y avait différents types de lance-flammes.
Certains modèles (Allemagne) tirait "juste" un jet de flammes, alors que d'autres (U.S.A.) propulsaient du liquide enflammé.
Cette dernière technique était beaucoup plus dangereuse, le liquide s'insinuant partout, avec des flammes restant actives plus longtemps...

[maxson]

bonjour
j'ai du mal a comprendre la nuance entre le jet de flamme allemand et le jet de liquide enflammé
le flammenwerfer 41 projettte un melange carburant qui est enflammé
le m1 flametrower ricain...pour moi fait la meme chose..la mise a feu étant a l'extrémité du "pistolet" du lance flamme
la mise a feu est electrique ou par cartouche d'allumage dite "allumette"
pour moi la différence est la capa de carbu 7.5 litres pour l'allemand et 14 litres pour le ricain..l'allemand fonctionnant avec des "allumettes" (10)
le modele russe le roks2 d'une capa de 9 litres
le type 93 nippon a une capa de 12 litres
le lifeboy mk1 a une capa de 18 litres...il a une allure caracteristique de bouée pour enfant

quoi qu'il en soit pour tout les modeles la portée efficace est la meme 35 m et repose sur le meme principe de fontionnement..la projection d'un carbu par un gaz sous pression et un allumage en bouche.

autre difference notable est l'adoption sur le m1-1 ricain du napalm comme combustible inventé en 42 et devient un standart debut44...mais le principe là aussi ne change pas...le liquide ayant juste une specificité plus "collante" a la peau..cà fait plus purée que liquide..

mais je peux me tromper!

[vania]

On joue sur les mots
Le jet de flammes, c'est du feu qui est projeté à une certaine distance.
Un jet de liquide enflammé, c'est d'abord du liquide, qui ensuite brûle.
Ca dure plus longtemps quand il se répand sur sa cible .
Sympathique ...

[cruchot]

En fait les LF ont 2 modes de fonctionnement :
1- lancement du liquide qui est ensuite enflammé
2- Jet de liquide est enflammé à son emission

[maxson]

ce n'est pas jouer sur les mots

les 2 fonctionnements que vous decrivez sont en effet strictement differents! et la nuance est importante(surtout pour celui qui a le zippo sur le dos)
le mode de fonctionnement 1 decrit par Cruchot sous entend que la cible est atteinte avant mise a feu!
n'étant pas un spécialiste "arme spéciale" c'est la denomination militaire,je serais curieux de connaitre quel modele de lance flamme fonctionnent sur un mode et sur l' autre.
dans mon propos je ne parle que des systemes portatifs pas des lance flammes lourds sur vehicules et on parle bien de lance flamme ww2,comme le sujet le laisse entendre et non pas d'equipement comme le m2 ricain en corée ou autre produits prohibé (convention de geneve)


@brian
comme tu l'as dit justement le tir courbe est possible grace au napalm avec la lance flamme ricain m1-1(evolution du m1)..le naplam etant un gel de pétrole....avec quelques additifs qui piquent (aluminium....)
les modèles nippon et européens usant de produits liquide (comme le m1 ricain)

[maxson]

je crois avoir compris l'info sur le tir "1"
il est possible de propulser le liquide sans allumage..l'allumage se faisant pas un tir normal avec allumage..il y a donc techniquement 2 tir distincts et la la nuance et bien plus importante car l'allumage dépend du fait que le tireur lance flamme soit caplable d'effectuer le meme tir..il peut etre mort entre temps surtout qu'il faut un "temps relatif" pour que le jet atteigne sa cible(0,5 seconde sur le m1 pour 30 mètre ..c'est énorme en matiere de tir c'est la difference entre lucky luke et raoul menard!) (dans une regle de jeu cela devrait a mon sens representer 2 phases de tirs...)
@vania
salut a toi
en fait je n'avais pas bien saisit la nuance que tu apportais de maniere tres juste!
mon but n'etant pas de troller ton info!

[Mandfred]

Messires bien le bonjour

Pour avoir vu en réel l'utilisation d'un lance flamme sur un terrain de manoeuvre du temp où j'étais un jeune et beau parachutiste, je dois die que c'est impréssionant.

Vraiment pas envie de se prendre ce genre de chalumeau sur la courge.

Gentilhomme

[gerard]

salut

je ne veux pas rentrer dans le système purement technique du lance flamme, mais je pense à son utilisation sur des théâtres d'opération (pacifique par exemple) cela devait faire des ravages monstrueux et du point de vue psychologique des combattants
le porteur devait avoir que le réservoir lui pète à la gueule et le jap terré dans son trou en attente de se faire griller chaleureusement si je puis dire !!!!

de nombreuse photos ou documents d'époque nous montre bien les effets horrifiques de cette arme !!!!!

mais ce sujet à le mérité de nous faire découvrir une arme qui a jouée un rôle majeur dans la reconquête de pacifique par le troupes us(guadalcanal, saipan,okinawa,iwo jima, tarawa)pour les batailles les plus connues.

comme dirait un certain chanteur "ALLUMER LE FEU!!!!!!"

a++++

gégé

[brian]

L'effet est dévastateur, mais l'emploi de l'arme est très limité. D'abord par ça portée, comme la dit maxson, ensuite le nombre de jets est assez limité, (en moyenne une dizaines de tirs, suivant la capacité du réservoir). De plus les servants sont très exposés, une balle ordinaire dans les bouteilles et tout explose. De plus l'ensemble pèse plusieurs dizaines de kilos, donc tout déplacement en courant ou en rampant est exclus.
Un autre aspect qui peut faire réfléchir, c'est qu'un servant de lance-flammes qui ce fait capturer, en général, c'est une balle dans la tête. C'est d'ailleurs pour cette raison, que durant la bataille de Stalingrad, les soldats Allemands porteurs de lance-flammes recevaient une prime, histoire de motiver les ardeurs.

[maxson]

en effet!un djob difficile "pilote de lance flamme" ,la très courte portée fait qu'il faut s'approcher de la cible a portée de tir!donc a environ 20 m de l'orifice d'un bunker si on veux être sur de tout cramer jusqu'au fond! avec un truc de 30 kg dans le dos....bref un type couillu et "maousscosto" car 30 kg en condition de combat,ce ne doit pas être de la rigolade...et un peu fêlé aussi je suppose.

[Behaine]

Merci beaucoup pour tes précisions Brian, je trouve que ça nous rapproche de la condition de "lanceur de flamme"

Je vois la chose beaucoup plus précise et réaliste que dans mes premières images.