des figs Perry pour la retraite de Russie 1812

[Michel]

Il fallait y penser, ils l'ont fait...génial!

http://www.perry-miniatures.com/index.php

[Thierry Melchior]

Hors sujet.

[gboue]

BOUHHHHH

Le folklore des traînards ????????

Que veux tu dire par là Thierry ?
N'y eut il pas des trainards en 1812 ?
La retraite de Russie, victoire tactique française incontestable
n'en est elle pas moins l'illustration d'une stupéfiante erreur
à double titre: opératif et stratégique ?

Quel beau débat

Gboue

[Thierry Melchior]

Hors sujet.

[Michel]

"C'est sûrement très bien pour l'escarmouche ou pour les saynètes et autres dioramas."
Oui, je pense que c'est en effet l'esprit dans lequel ces figs ont été concues, difficile d'en faire des unités entiéres, quoique...

"sur le forum Addict Figurines, certains de nos amis peintres disent bien que le 28 mm à sa place entière en tant qu'échelle de figurinistes."
Heureusement que de doctes spécialistes se sont penchés sur la question, car je doute qu'on aurait pu arriver á cette conclusion tout seul, merci á eux

C'est assez cocasse ce que 12 figs peuvent déclancher comme passion, mais ce n'est pas inintéressant, merci pour vos réactions

[gboue]

Bonjour,

12 figurines commandées et que je peindrai bientôt si je les reçois avant le début des vacances.
Donc, pas un troll, contrairement à ce que Thierry a cru comprendre. Des unités complètes non, mais mélangées
avec des figurines en tenues de campagne, ou des Victrix-Perry bricolées cela fera un superbe bataillon de marche ou de renforts.

Je t’expliquerai Thierry, en MP éventuellement mon court texte que tu ne sembles pas avoir bien compris
Abus de champagne peut être
Gboue

[Apa]

La retraite de Russie, victoire tactique française incontestable

Il faut mettre des smileys quand on raconte des blagues, sinon y en a peut-être qui vont croire que c'est sérieux !

[gboue]

EUHHH!

C’est sérieux, très sérieux,
Il existe toute une école de relecture de la campagne de Russie
et surtout de réflexion sur les concepts d'appréciation des
situations polémologiques s'appuyant sur les avancées
historiographiques et épistémologiques

Mais là, c'est un vrai TROLL donc je

Gboue

[Apa]

Je me doutais bien un peu que c’était sérieux . Et je ne suis pas du tout d’accord... du moins dans l’état actuel de mes connaissances et de mon ressenti sur la retraite de 1812. C’est pourquoi je suis très intéressé pour avoir un peu plus d’infos et des pistes de lecture, etc. Par exemple en MP ?

Je précise que je ne suis pas d’accord avec l’idée d’une « victoire tactique française ». En revanche, il y a effectivement une grosse erreur stratégique des Russes. Encore que, peut-on vraiment parler d’erreur quand on sabote volontairement le boulot comme l’a fait Koutouzov...

[Michel]

Les gars, 200 ans aprés il serait temps de se rendre á l'évidence: cette campagne et surtout la retraite fut dans une grosse bran... dans la neige, il (Napoléon) a juste sauver un minimum les meubles en ramenant une partie de sa garde (presque) intacte avec des doigts en moins quand-meme
Aprés si c'est ca la victoire tactique (la Bérézina), je veux bien, ca peut toujours etre pire sur le principe...je sais que ca peut faire mal á l'orgueil militaire francais, mais quand-meme, reconnaitre ses défaites, c'est le premier pas vers la crédibilité pour une armée

[Apa]

Michel, je suis absolument d'accord avec ça. C'est bien pourquoi je suis intéressé à en savoir plus sur ces nouvelles façons d'appréhender la retraite. Mais je reste dubitatif. Pour moi, il est très difficile de parler de "victoire" quand on subit à ce point. Et l'état désastreux de l'armée française en janvier 1813 me semble être un témoin irréfutable.

[Michel]

Bah en terme d'histoire on peut toujours interpréter et "révisionner" ce qu'on veut, par exemple je suis persuadé depuis longtemps que sans la manoeuvre des Prussiens, la campagne de Belgique 1815 se serait soldée par un sanglant désastre pour Wellington...ce n'est pas bien entendu l'interprétation de la plupart des historiens anglais, et la conclusion de la campagne leur donne raison, mais lá en ce qui concerne la campagne de Russie, meme en se placant d'un point de vue plus que cocardier, je crois qu'il n'y a vraiment pas "photo", le "petit" il est tombé dans le piége glacial du gros méchant ours russe, et pis c'est tout!

[Denis B.]

je suis persuadé depuis longtemps que sans la manoeuvre des Prussiens, la campagne de Belgique 1815 se serait soldée par un sanglant désastre pour Wellington

Tout à fait d'accord.
Mais est-ce que Wellington aurait accepté de livrer bataille s'il n'avait pas eu l'information de l'arrivée prussienne ?

[Michel]

Il n'avait aucune certitude, juste une promesse de Blucher de faire son possible pour arriver á temps, en temps de guerre, il n'y a jamais de certitude, surtout a cette epoque les moyens de communication (estafettes) n'étaient pas vraiment fiables...si seulement Grouchy avait bien fait son taff ...sans l'arrivée du papy-teuton á moustache le Mont Saint-Jean aurait bien put etre le tombeau de l'armée anglo-alliée adossée á la foret de Soignes, sans grande possiblité de repli rapide, d'ailleurs les Hussards de Cumberland n'y ont jamais cru aux chances de Wellington, ils se sont repliés dare-dare sur Bruxelles avant meme le premier coup de canon
Disons que Wellington a joué un coup de bluff calculé avec une grosse inconnue: l'arrivée probable de Blucher....ou pas
Rothschild, bien informé avant tout le monde, a d'ailleurs fait fortune sur la défaite annoncée de Wellington á Londres, il a racheté en bourse á la baisse, car tous étaient persuadés de la défaite anglaise

[gboue]

Retour vers le sujet honteusement détourné

Je viens de recevoir les figurines: elles sont superbes et laissent place à
une très grande fantaisie.

J'en ferai un bataillon de marche en complétant avec des figurines en tenues
de marche ou de campagne.

J'espère qu'elles seront visibles à la convention de Troyes fin avril.

Gboue