Les forums du jeu d'Histoire

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Vous voulez savoir si vous pouvez monter un club près de chez vous?
S'il existe un club près de chez vous?
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Des questions, je suis là pour y répondre n'hésitez pas.

Bonjour

Existe-t-il une nouvelle version des aigles?
J'ai débuté avec des figs 25mm Prince august (donc moulées par moi quand j'étais plus jeune ...) et j'avoue qu'à l'époque, je m'amusais bien.
Je suis étonné, mais agréablement, de voir quelqu'un parler de cette règle, car je la croyais disparue, d'azutant que, sauf erreur de ma part, la concurrence est lourde en matière de règles sur l'Empire.

J'ai doublé mon post :

Pour revenir, à un sujet qui a fait débat, j'ai relu le bouquin noir, une charge qui échoue s'arrête là où elle devait aboutir avec l'unité sans formation, point barre ! c'est logique, ils ont fait le forcing trop tôt et c'est le foutoir ! Cela correspond à l'échelle tactique à l'évolution de l'entropie de la bataille.

Maintenant j'ai cru lire qu'il y avait une V3 en cours

Je me permets une petite intervention, mais ce sera la seule, je ne souhaite pas que ce sujet dérive sur des discussions sans fin. Patrice ne l'a pas créé pour cela il faut le respecter.

Cependant Cruchot, même si la règle c'est la règle et qu'elle ne doit pas être remise en question, en ce qui concerne la charge, une fois encore, ce n'est en rien logique et réaliste. Mais voilà, les règles ne peuvent pas retranscrire parfaitement les conditions réelles d'un combat, alors il faut soit l'accepter et pratiquer la règle telle qu'elle est, soit en pratiquer une autre. On peut en discuter sur un autre sujet si tu le souhaites.

François

On peut en discuter sur un autre sujet si tu le souhaites.

OK

Belliludis,

voilà si les dispositions de la règle ne conviennent pas à un individu il en change.
La question de la charge qui n'aboutit pas ou qui aboutit est un faux débat, car encore une fois le déclenchement d'une charge est de l'unique responsabilité du joueur, sachant que le 1/4 de déplacement est égal à 1/4 de charge, la charge doit être considérée qu'augmentant le facteur combat et allouant un bonus supplémentaire de distance qui ne se divise pas.
Maintenant une unité sans formation peut-elle entrer volontairement en mêlée, sachant que son facteur combat sera amputé et surtout qu'une charge ratée ne bénéficie ni du bonus combat ni du bonus de distance.
Donc une charge ratée de 2mm correspond en fait à un échec de 2mm+bonus de charge, l'unité à le choix soit se reformer sous le feu et revenir au contact, soit rallier le choix tactique dépend du joueur.
Concernant une V3, oui une équipe travaille actuellement sur cette règle, l'avantage de la mise en place du cursus de formation c'est que de nombreux jeunes joueurs ont pus faire part de leurs difficultés et de compréhension de la règle et dans la difficulté de mettre sur pied une armée.
Donc une charge qui n'aboutit pas pose un problème historique jele conçois, mais je regrette il faut des règles simples précises pour pouvoir arbitrer équitablement en jeu de compétition, comme le disait Christophe il est facile de truander, donc pour mettre fin aux pratiques de truandanges une charge qui n'aboutit pas dans la période échoue et c'est tout, car nous parlons des charges de cavalerie, mais il existe aussi des charges d'infanterie, hors les procédures de charge sont identiques, donc prévoir une disposition particulière pour la cavalerie et pas pour l'infanterie, mets en place deux cas particuliers, à terme deux cas particuliers c'est des salades sur les tables.

Vous voulez en savoir plus sur les aigles, sur la fédération, sur le club de Lyon je mets donc ce lien internet blog d'un de nos jeunes joueurs, soyez indulgent pour les fautes, comme ça vous pourrez poser vos questions si besoin à l'adresse qu'il donne

http://les-aigles.blogspot.com/

Ce jeune avait 17 ans à l'époque de la mise en ligne, tous les acteurs cités sont encore présents au club et continuent dans le même esprit.

patrice kedzia a écrit :une charge qui n'aboutit pas pose un problème historique je le conçois, mais je regrette il faut des règles simples précises pour pouvoir arbitrer équitablement en jeu de compétition

Charge qui n'aboutit pas = vraie ânerie
Correction simple = avant de lancer la charge, autoriser la mesure des distances de charge (quels que soient les types d'unités d'ailleurs)

Certes, il n'y a pas lieu de changer l'existant (i.e. la v2). Mais si vous laissez cela dans la v3, ce sera stupide (et je le pense vraiment). Après, c'est vous qui voyez et gérez votre règle comme vous l'entendez...

A+

JPI

PS : à propos du blog et du forum des Aigles, ils sont morts ? Ben pourquoi ?

Je souhaiterais revenir, à la base. Où est-il marqué dans les règles que les mesures préalables sont interdites
J'ai relu ma V2, rien à ce sujet ou un paragraphe m'échappé .

En comparaison, dans les règles de WFB, c'est écrit noir sur blanc!

Dans les aigles V2, il est écrit qu'une charge peut rater si l'adversaire esquive ou fait marche arrière, c'est exhaustif.

Donc pour éviter tout litige, laissons mesurer les joueurs, le jeu a tout à gagner.

Jean philippe,

Le blog va être relancé par Pierre Marie mais priorité aux études, concernant le forum nous pensons qu'il est trop pour l'ouvrir, sachant que la majorité des inscrits sont du club, donc nous utilisons la mailing liste yahoo largement suffisante pour l'instant, la réouverture du forum doit faire l'objet d'une consultation préalable et doit répondre à un réel besoin de la communauté.

Amicalement

Patrice

Bonjour; nous jouons aux "Aigles" depuis 20 ans maintenant.
Pour nous, une charge lancée ne peut s'arrêter qu'en bout de course (et donc de mouvement ) pendant la période.
On considère alors que la distance, trop longue et donc mal évaluée par le chef de corps, brise l'élan des chevaux; ceux-ci arrivant au pas et en ordre dispersé devant l'adversaire, et leurs cavaliers n'étant plus botte à botte avec les voisins, se sentent alors trop "découverts" pour poursuivre l'attaque.

Une charge peut aussi s'arrêter suite à un test de moral négatif, consécutif aux feux subis, avant un éventuel contact avec l'unité chargée.

http://teddyred.free.fr/shakko/index.php

Inutile.

vania a écrit :la distance, trop longue et donc mal évaluée par le chef de corps, brise l'élan des chevaux; ceux-ci arrivant au pas et en ordre dispersé devant l'adversaire, et leurs cavaliers n'étant plus botte à botte avec les voisins, se sentent alors trop "découverts" pour poursuivre l'attaque.

Sauf que je pense que tu raisonnes à l'inverse de la réalité : "pour de vrai", le chef de corps ne lance pas immédiatement ses cavaliers au galop, mais fait évoluer l'allure de sa troupe en fonction de la distance qui reste pour atteindre sa cible.

Par exemple, les Français partent au galop à 230 pas de l'infanterie et chargent à fond à partir de 80 pas. Pour les Prussiens en 1812-1815, c'est respectivement 220 et 80 à 100 pas. C'est théorique, j'en conviens, mais il s'agit quand même de distances règlementaires (trouvées dans l'Imperial Bayonets de Nafziger).

Donc, que la charge "commence" à un kilomètre ou 500 mètres, les allures à proximité de l'infanterie, le moment où les cavaliers partent au galop, sont les mêmes... Bref, le résultat ne dépend pas vraiment de la distance de "départ" de la cavalerie. CQFD.

A+

JPI

patrice kedzia a écrit :concernant le forum nous pensons qu'il est trop pour l'ouvrir, sachant que la majorité des inscrits sont du club [...] la réouverture du forum doit faire l'objet d'une consultation préalable et doit répondre à un réel besoin de la communauté.

Un peu fumeux comme explications...

De mon point de vue :
- forum = messages visibles par tous
- liste yahoo = messages visibles seulement par les inscrits

La liste yahoo est-elle ouverte à ceux qui ne pratiquent pas les Aigles ?

A+

JPI

En réponse à J Ph Imbach: tu connais ton sujet, mais dans le jeu, qui est compartimenté par séquences, il faut savoir à partir de quel moment on est en mouvement et quand commence vraiment la charge; mon propos était plus sur ce dernier point.
Donc pour les "Aigles", la charge n'est à priori effective qu'avec le bonus de charge; auquel cas il n'y a aucune raison qu'elle s'arrête, sauf qu'au delà d'une certaine distance, il est clair que les rangs se désunissent, plus ou moins selon le type de cavalerie, et qu'il y a perte d'impact.
Y a t-il une règle qui réponde au plus juste à cette situation ?

Il apparaît aussi que plus l'opposition en face à l'air solide, moins la charge est portée à fond, personne n'ayant envie de se suicider, malgré l'extraordinaire allant des soldats sous l'Empire...